George R.R. Martin propune, si in al doilea roman al sau din seria Cantec de gheata si foc, Inclestarea regilor, un altfel de fantasy. Nu e vorba de un gen nou, ci pur si simplu de o noua abordare a stilului, mult mai realista si mai dura decat ar fi fost de asteptat din partea unei scrieri de acest gen.
Ce pastreaza Martin din trasaturile cunoscute ale stilului fantasy? Timpul, locul si reperele. Astfel, actiunea se desfasoara in acea dimensiune temporala necunoscuta, si totusi atat de asemanatoare cu trecutul de aur al legendelor sau cu o istorie de mult uitata a omenirii. Cat despre lumea din Cantec de gheata si foc, este una necunoscuta, dar in ea traiesc si se infrunta cavaleri, regi, dragoni si vrajitoare. Martin le pastreaza pe toate acestea, dar reuseste, prin cateva tehnici bine puse la punct, sa schimbe cu totul atmosfera de basm care invaluia de obicei scrierile fantasy si sa apropie actiunea de realitate intr-atat incat sa scoata romanul din sfera fanteziei pentru copii.
Autorul se joaca cu vechea granita dintre Bine si Rau. Nu o sterge cu totul, dar nici nu vrea sa o traseze ferm. Personajele sunt mult prea complexe pentru a fi impartite in pozitive sau negative si, chiar daca cititorul poate deosebi intre “cei buni” (membrii familiei Stark), si “cei rai” (Lannisterii), lucrurile sunt mult prea complicate pentru a se rezuma la aceasta schema simpla. Pana si personajele cele mai rele isi gasesc o justificare. Regina Cersei, de exemplu, femeia frumoasa si malefica, apara pana la urma interesele propriului fiu, Joffrey, pe care il iubeste. Iar fratele pitic al reginei, Tyrion, este, paradoxal, un personaj “bun” aflat de partea “celor rai”. Actiunea, complicata deja din prima carte a seriei, continua sa se incurce pe masura ce se tes intrigile si apar personaje noi. Pentru Cele Sapte Regate se bat acum patru regi si o regina, si este imposibil de prezis care dintre ei va castiga pana la sfarsit.
Nu exista un erou sau o eroina a cartii. Martin isi imparte capitolele intre douasprezece destine, in jurul carora se deapana povestea. Pe langa personajele din prima parte a seriei, apar inca doua, Theon si Davos, al caror rol ramane sa fie descoperit pe parcurs. Asa cum s-a dovedit inca din Urzeala tronurilor, soarta personajelor este incerta si toate par a se plimba pe o muchie de cutit. Suspansul se mentine pagina dupa pagina, pentru ca nu stii niciodata cum se va termina si daca se va termina cu bine.
Atmosfera sumbra, cruzimea razboiului, magia neagra, incertitudinea, intensitatea pe care ti-o inspira personajele si detasarea naratorului, care priveste totul cu ochiul rece al unui observator detasat, toate te indeamna sa citesti “Inclestarea regilor” pagina cu pagina pana la sfarsit. Ca sa vezi cine va castiga pana la urma? Binele sau Raul?
Adina Tudor
[ratings]
cartea este excelenta……cel mai tare fantasy pe care l-am citit… (sper sa nu lezez vreun tolkienist cu chestia asta…LOTR still kicks ass)…personajele sunt extrem de plauzibile iar actiunea are un demers foarte imprevizibil……btw cand o sa fie tradusa A Storm of Swords???????
O carte de exceptie… Nu un fantasy de exceptie, ci o carte. Aici impartirea de gen chiar nu isi mai are locul. Si nici macar comparatia cu LOTR. LOTR o fi regele fantasy-ului, dar este doar o poveste, scrisa ca o poveste. Ma tem ca sub 25 de ani e greu de inteles romanul lui Martin. Ca e complex, ca intrigi politice, ca elemente fantasy (gen dragoni si numai), ca elemente horror, ca abia apuci sa-ti tragi respiratia dupa fiecare pagina ca sa o citesti pe urmatoarea, toate acestea nu sunt decat descrieri palide ale unei carti asa cum asteptam de multa vreme. E aproape fara cusur. Este in cel mai rau caz la inaltimea seriei Dune, insa Martin isi permite sa mearga si mai departe decat mers Frank Herbert. Si in alta directie. Dune e totusi previzibil pe masura ce parcurgi cartea. Martin te convinge sa citesti demonstrandu-ti la fiecare pas ca tot ceea ce iti permiti sa presupui este complet eronat. Poate ca de aceea creeaza dependenta. Primesti indicii, te afunzi intr-o tesatura greoaie de intrigi, reguli (morale, politice si nu numai), personaje (atat de numeroase incat la un moment dat le pierzi), destine, umbre de magie, teama (pe care stie sa o construiasca exceptional), pentru ca la un moment dat sa constati ca toate acestea se imbina in deznodaminte surprinzatoare. Logice daca privesti indiciile din urma, dar nu te-ai fi gandit niciodata la ele. Pe scurt, nimic nu este ceea ce pare a fi. Nici macar acest comentariu.
Nu voiam decat sa intreb daca stie cineva cand apare traducerea in limba romana pentru vol. III (“A Storm of Swords) si, daca mai dureaza, macar cum se poate achizitiona varianta in engleza de pe internet. Multumesc.
orice carte apartine unui gen…impartirea de care pomeneai isi are intotdeauna locul…..e aberant sa fixezi o limita de varsta pt intelegerea cartii din motive suficient de evidente ca sa nu le mai enumar aici
p.s.: daca comparatie cu LOTR(care e tot un fantasy desi spre deosebire de cartea in discutie se inspira mai mult din mitologie decat din evul mediu) ti se pare deplasata cum ti se pare comparatia cu Dune ?…o carte apartinand altui gen si care abordeaza teme total diferite….
Eu nu am zis ca nu isi are locul impartirea in functie de gen in general, ci DOAR atunci cand este vorba de calitate. Pot compara un scriitor de forta cu altul ca scriere, indiferent de genul abordat. In schimb este complet nepotrivit sa compar doi autori doar pentru faptul ca scriu fatasy, desi unul este foarte bun, iar altul scrie foarte prost. A nu se intelege ca ma refer la vreo comparatie cu LOTR (care este, la randul ei, o carte exceptionala si are, in plus, meritul pionieratului). Faptul ca nu intelegi ce are in comun “A Song of Ice and Fire” cu “Dune”, demonstreaza ceea ce spuneam vis-a-vis de varsta. Si oricum, e de preferat sa te abtii de la categorisiri juvenile gen “aberant” si “deplasat”. Poti sa fii sau nu de acord. Nu este scris nicaieri ca trebuie sa avem aceleasi pareri, insa o putem face la modul politicos.
Si inca o precizare. Atat LOTR, cat si Dune, cat si SOAF fac parte din acelasi gen denumit SF (Science Fiction). Fantasy-ul este o categorie SF.
1.insisti cu abera (scuze dar nu gasesc cuvant mai potrivit) aia legata de varsta: sunt multe persoane de 19 ani care au o cultura mai bogata sau mai multa experienta de viata decat persoane de 35. Daca totusi stabilesti o limita de varsta ar fi mai logic ca ea sa se refere la o categorie gen: “adolescenti”. “persoane mature” etc. …algoritmul prin care ai ajuns tu fix la cifra 25 numai tu il cunosti…
2.Dune NU are nici o legatura cu A Song Of Ice and Fire. In ciclul Dune sunt abordate teme ca : drama profetului prins in capcana viziunii sale, puterea de sacrificiu al omului, subtilitatile luptei pentru puterea politica, impactul anumitor personalitati asupra maselor etc. Cartile lui Martin urmaresc povestile intrepatrunse ale unui numar de personaje pe fondul eternei confruntari dintre bine si rau.Nu intalnim cine stie ce subtilitati, nuantze, intelesuri ascunse etc.
3. Oricat de mult mi-ar fi placut mie cartile George R Martin NU ESTE UN SCRIITOR DE FORTA…….ceea ce ai spus tu de comparatiile care transcend genurile abordate este abe………fals. Nu poti compara un scriitor de fantasy cu unul de romane psihologice. Asimov este de departe scriitorul meu preferat iar Dostoievski nu mi-a placut deloc. Sunt totusi destul de obiectiv sa realizez ca al doilea este un scriitor mult mai valoros decat primul.
fantasy cu cineva care scrie romane psihologice
p.s.: se gaseste in librarii o coletie de povestiri si articole ale lui Asimov cu titlul de “Magie”.Nu mai tin minte editura dar numele cartii si autorul ar trebui sa fie de ajuns. In cartea respectiva se gaseste un articol in care Asimov face clar distinctia intre genurile SF si Fantasy. Prima caracteristică a genului este aceea că lumea descrisă nu este cea reală, ci una imaginată, dar care nu are nici o legătură cu Pământul, ca în cazul SF-ului. Daca tot nu ma crezi ca fantasy si SF nu inseamna acelasi lucru cauta pe net.
p.p.s.: comentariile mele de pe aceasta pagina au fost scrise in graba si in stilul “messenger” asa ca s-ar putea sa mai apara incoerentze dar ideile principale zic eu ca sunt suficient de clar formulate.
1. Varsta de 25 de ani era o varsta generica nu implica nici algoritmi nici vreo cifra batuta-n cuie. Fireste ca exista si adulti adolescenti. In ce priveste experienta de viata si cultura bogata de la 19 ani, de-abia de-aici intram la categoria “aberatii”.
2. Daca este sa intram in detalii (desi nu cred ca acesta este scopul blogului de fata, insa atacurile ma obliga la raspuns), treaba sta cam asa. Atat SOIF, si Dune prezinta o societate medievala (prima intr-un trecut mitic, a doua intr-un viitor mitic), a se vedea impartirea in fiefuri, denumirile de lorzi si cavaleri (in SOIF) sau de baroni, duci, imparati samd (in Dune), relatiile politice de suzeranitate, intrigile politice care deriva de aici si chiar dramele existentiale apartinand personajelor. Daca in SOIF nu ai observat “subtilitatile luptei pentru putere politica” nu eu sunt cea care nu are simtul observatiei dezvoltat. Ambele carti urmaresc foarte aproape drama catorva “case” conducatoare. Eterna confruntare intre bine si rau exista desigur in LOTR, unde albul e alb iar negrul e negru. In cele doua de care vorbim, granitele nu sunt asa de clar trasate. Paul Atreides, de exemplu este generatorul unui genocid de amploare si al unui fanatism religios care depaseste limitele normalului. In SOIF, Familia Stark este partasa la uzurpare de tronuri (doua, prima data al dinastiei legitime Targaryen, a doua oara refuzand dreptul de mostaenitor legitim al lui Stannis). In plus, in “The Clash of Kings”, se poate observa cum in timpul razboiului, oamenii de rand (satenii) sunt jefuiti si ucisi pe rand de catre soldatii Lannister si de catre soldatii Stark. Lupta religioasa este de asemenea prezenta in ambele carti, detronarea credintei vechi in favoarea uneia noi. Exact aceasta dilema a “binelui” si a “raului” si a granitei subtiri dintre acestea este comuna celor doua carti. Si as putea continua dar nu cred ca e potrivit, asa cum am mai spus-o, in acest spatiu.
3. Nu stiu cu ce autoritate de critic literar declami tu sus si tare ca Martin nu este un scriitor de forta, dar daca tot o faci, spune-le-o si “incompetentilor” care i-au acordat premiile literare. In ce ma priveste am dreptul de a-mi pastra opinia pe baza a ceea ce am citit si pe baza unei intrebi comunitati literare internationale fata de care tu nu existi.
4. Nu stiu de unde ai aflat ca Dune este in primul rand un “roman psihologic”, dar trimite-le o scrisoare si academiilor internationale de literatura ca sa le anunti descoperirea. Te pot ajuta eu cu vreo cateva adrese de e-mail in cazul in care nu te descurci pe google.
5. Citat wikipedia: “Science fiction (abbreviated SF or sci-fi with varying punctuation and capitalization) is a broad genre of fiction that often involves speculations based on current or future science or technology. Science fiction is found in books, art, television, films, games, theatre, and other media. In organizational or marketing contexts, science fiction can be synonymous with the broader definition of speculative fiction, encompassing creative works incorporating imaginative elements not found in contemporary reality; this includes fantasy, horror, and related genres.” [1] E adevarat ca aici as fi mai degraba de acord cu faptul ca toate acestea fac parte dintr-un gen “Fiction”, impartit mai apoi in Science Fiction, Fantasy, Horror samd. Si daca ti se pare aberanta comparatia a doua carti fiction, data viitoare putem sa comparam numai carti fantasy: SOIF cu Harry Potter sau (de ce nu?) cu “Gulliver’s Travels” ori “1000 Nights” ca sa nu mai incurcam genurile si subgenurile.
1.cand spui “sub 25″ nu vorbesti generic…2.la modul in care gasesti tu similaritati intre SOIF si Dune pot fi gasite similaritati intre oricare alte doua carti…3.un premiu Nebula nu face dintr-un scriitor de SF mare clasic (exemplu are valoare ilustrativa..nush ce premii a luat Matin ). 4.Dune este un roman psihologic DAR IMI E LENE SA ITI EXPLIC DE CE. 5.Citatul din wikipedia pe care l-ai postat imi da dreptate mie.. 6.Eu am propus o comparatie SOIF-LOTR…..comparatia SOIF-Harry Potter este opera ta scoasa din putzul gandirii…….7.Dupa cum poti observa din lungimea scurta a comentariului de fatza am obosit sa iau fiecare idee a ta si sa iti arat ca nu are nici un sens….plus ca din cate am observat nu iti foloseste la nimic……asa ca te rog sa ma iertzi dar asta a fost ultimul comentariu la care ti-am raspuns infiferent ce aberatii decizi tu sa mai postezi pe aici…….Multa Bafta !
“cartile lui Martin urmaresc povestile intrepatrunse ale unui numar de personaje pe fondul eternei confruntari dintre bine si rau”
Aici simplifici intentionat lucrurile.E clar ca lumina zilei ca in seria respectiva nu exista alb si negru ci numai nuante de gri.De asta e si atat de captivanta povestea.
asa ca nu va mai contrati atat 
In rest aveti dreptate amandoi
Dragilor… bucurati-va de o carte buna. Fiecare din noi este un critic subiectiv. Daca ti-a placut cartea, citeste-o din nou… daca nu, asta este. Astept cu nerabdare continuarile. Am inteles ca sunt opt carti in aceasta serie ? sau am inteles eu gresit
. Va rog sa imi spuneti si mie daca au fost tiparite continuarile sau cand vor fi tiparite. Multumesc.
cand apare cartea a treia “A Storm of Swords” ??????
Deocamdata sint doar 4 carti – avind in vedere ca fiecare din acestea se pare ca vor fi traduse in cite 2 volume, avem 8 bucati …
Mai este scrisa cartea a patra “A feast foe crows”, si GRRM e pe cale sa termine (de vreo doi ani incoace
) cartea a cincea, A dance with dragons.
In total cica GRRM ar fi planificat 7 carti …
@Sorin: A Storm of Swords va aparea in aceasta primavara. Cu scuze pentru intarziere, pentru ca stim ca toti fanii o asteapta cu mare nerabdare, dar mai devreme nu a fost posibil.
putin mai exact? plssss…in aprilie? martie? mai?
@Vlad Puescu
“A Storm of Swords va aparea in aceasta primavara.”
se termina primavara in curand. se implineste deja un an de la aparitia Inclestarea regilor. Urmatoarea va fi peste 2 sau peste 3 ani?
imi scuzati intrebarea…dar Nemira a devenit EXTREM de neserioasa. o editura de la care rar am scapat carti. Daca nu sunteti in stare sa scoateti o serie intr-o cadenta de max. 3-4 luni…nu va mai apucati de treaba. nu are sens. toata lumea este un pachet de nervi. am renuntat sa mai cumpar carti de la Nemira din acest motiv. O sa cumpar seriile complete. Am patit-o deja acum cativa ani cu Lumea Fluviului si cu seria Marte.
Deci…again…CAND APARE A STORM OF SWORDS????
care primavara? 2010? 2020?
@cas-dan
Nu gresesti cumva? Pe site scrie ca cele 3 volume ale seriei Marte au aparut in Octombrie si Noiembrie 2006.
Oricum… gandeste-te ca ai fi englez si american si ai citi volumele unei serii la primul print. Ai astepta 2-3 ani intre ele sau poate chiar mai mult.
La ultima editie a seriei Marte volumele au aparut unele dupa altele intrucat a fost vorba de o reeditare.
Imi cer scuze tuturor cititorilor pentru asteptarea prelungita, dar seria SOIF nu poate fi publicata intr-o cadenta de 3-4 luni daca se pastreaza acelasi traducator. Va asigur ca nu este nici o neseriozitate, ba dimpotriva. Unele lucruri dureaza, mai ales daca vrei sa iasa ceva de calitate.
Aparitia volumului al treilea a fost amanata pentru targul din iunie 2009.
Mira in caz ca mai urmaresti threadul am recitit conversatia noastra si am avut o atitudine gresita…iarta-ma
sunt de acord ca seria este superba. detin primele volume ale seriei si inromana si in engleza iar restul doar in engleza.
spun doar atat: nu avem traducatori adevarati
Salut ! Seria ‘Cantec de gheata si foc’, din care fac parte cele trei volume aparute momentan la Nemira, este o opera literara de valoare, mai ales ca fantasy, desi cred ca s-ar gasi opere si mai reusite ( de la J. R.R. Tolkien pana la Gene Wolfe), dar asta e o alta discutie, privitoare si la gusturi sau alte subtilitati! In orice caz, pentru pasionatii literaturii fantasy aceasta serie poate fi o lectura benefica si satisfacatoare…
Ca un mic anunt (sper sa nu deranjez) pentru cititorii interesati de volumele aparute la Nemira, ‘Urzeala tronurilor’, ‘Inclestarea regilor’ si ‘Iuresul sabiilor’, am o oferta, cred eu, imbatabila, iar detaliile le voi transmite pe e-mail celor care vor sa faca rost de cate un exemplar al titlurilor amintite (cei interesati pot posta aici adresa lor de mail pt. a-i contacta; tin sa specific faptul ca am doar cate un exemplar din fiecare titlu aparut in limba romana, la Nemira, in stare excelenta, practic noi-noute) ! In acelasi timp pun la dispozitie si un exemplar din romanul ‘Ilion’ al lui Simmons, in conditii extrem de avantajoase! Pentru detalii, povestea e la fel ca mai inainte…! Voi incerca sa raspund cat mai rapid celor interesati de cartile respective ! Asadar, succes la lectura si la cat mai multe aparitii senzationale de carte la editura favorita, Nemira !
S-ar putea sa fiu eu interesat, in functie de “cat de imbatabila” e oferta. Adauga “@gmail.com” dupa nickname-ul cu care am semnat postul.
Si pe mine, daca nu ajunge la blackjack2150, m-ar interesa Iuresul sabiilor in functie de pret. La numele cu care am semnat se adauga @yahoo.com. Multumesc
Revin cu precizari privind oferta mea anterioara: in prezent nu mai este valabila, cu parere de rau pt. eventualii doritori! Oricum urez tuturor sa aiba parte de cat mai multe lecturi placute si satisfacatoare, iar editura Nemira sa ne incante si pe viitor cu alte carti macar la fel de captivante si savuroase! Multumiri editurii Nemira!
Mda… carti absolut super !
Dar eu sunt foarte suparata pe Dl. Martin. Nu de alta dar dupa ce-am terminat – cu sufletutl la gura- “A Feast of Crows” am ramas cu buza umflata cand am aflat ca “A Dance with Dragons” nu e terminata. Si cred c-o promite de vreo 2 ani si ceva. Asa ca… pana publica Nemira celelalte 2 carti care sunt deja scrise, sper sa termine si dl Martin “Dansul cu dragonii”.
Oricum … de-abea astept
Adauga un comentariu